تا بحال فکر کردید که مفاهیم مجازات خدا و جهنم چقدر بی منطق و پوچ هستند؟ با توجه به منطقی که گفته می شود هر چیزی هدفی دارد، جهنم یکی از پوچ ترین مفاهیمی است که به موجودی تخیلی خدا نسبت داده شده است. هدف از جهنم مجازات ابدی انسانها در نظر گرفته شده، بدون آنکه این مجازات استفاده ای داشته باشد، یعنی خدای فرضی باید موجودی بسیار وحشی و بیرجم و سنگدل باشد که برای اعمال انسانها، مجازات های وحشیانه و نامحدود در نظر بگیره! که البته این مجازات ها هیچ فایده ای هم ندارد، حتی برای خودش. در همین مورد متن جالبی را از یک نویسنده و فیلسوف فرانسوی-آلمانی را در پایین ترجمه کردم:
"برای قرن ها مردم از اندیشه مجازات ابدی بعد از مرگ، رنج برده اند و دیوانه شدند. بهتر نبود به یک ماده بی بصیرت و نادان (احمق) ... اعتماد می کردیم بجای یک خدا که برای مردم دامهایی پهن می کند که منجر می شود که مردم گناه کنند، و حتی اجازه میدهد که آنها گناه و جنایت ها انجام دهند در حالیکه او می توانست مانع وقوع این موارد بشود. و همه اینها فقط برای اینکه در نهایت خدا از مجازات بیش از حد (بصورت ابدی) انسانها لذت وحشیانه ای ببرد، که البته هیچ استفاده ای برای خودش ندارد، و بدون اینکه آنها (که در جهنم هستند) روششان را تغییر بدهند، و بدون اینکه آنها عبرت بشوند تا اینکه دیگران جنایت نکنند."
- Baron d'Holbach
"People have suffered and become insane for centuries by the thought of eternal punishment after death. Wouldn't it be better to depend on blind matter ... than by a god who puts out traps for people, invites them to sin, and allows them to sin and commit crimes he could prevent. Only to finally get the barbarian pleasure to punish them in an excessive way, of no use for himself, without them changing their ways and without their example preventing others from committing crimes."
- Baron d'Holbach (Systeme de la Nature, 1789)
- Baron d'Holbach (Systeme de la Nature, 1789)
26 comments:
درود دوست عزیز
مطلب جالبی بود. حتما توجه دارید که این بارون دلباخ نخستین اتئیست (بیخدا) به معنای واقعی کلمه بوده و از این جهت مهم است. شاد باشید
دنیای بدون خدا ! مگه میشه؟
برای من هم که یک خداباورهستم این چیزهایی که میگین مبهمه همین بهشت و جهنم. یه جورایی ناجور میزنه .ولی خوب دلیل نمیشه خالق و خدای خودم رو انکار کنم . حتما حکمتی هست .
I strongly believe in God.
این جسارت قابل تحسینه حتی اگه اشتباه باشه.
انسان ها به دلیل اعمال خود در آن دنیا احساس عذاب می کنند نه اینکه واقعا خدا فلز مذاب تو حلق کافران کند. بلکه وقتی حقایق بر فرد مشخص شداز رفتار خو شرمسار خواهد بود. اینگونه عذاب در همین دنیا هم هست. مثلا یک قاتل بعد از سالها چرا باید به قتل اعتراف کند جز آنکه وجدانش او را مجبور می کند و مرگ را به عذاب ترجیح می دهد.
با درود
اساس داستان خدا ساخته ذهن بشری است دنباله همین نیز نه بهشتی وجود دارد نه جهنم.دنیای بی خدا هم امکان دارد چون هزاران هزار سال انسان بدون این خدا در این کره خاکی زندگی داشته است.
درک این مسائل موقعی حاصل میگردد که شما همه چیز را از دریچه نسبی بنگرید با این دید مسائل هم قابل حل تر می شودیک چیزی شبیه تکامل داروین
من سوالی دارم.فرض می کنم شما درست می گویید که خدا نیست.بسیار خوب.چهانی به این بزرگی و با این هماهنگی از کجا آغاز شده است؟
از طرز نوشتنتون معلومه که خیلی از خدا و عذابش ترسیدین. آخه معمولا آدمی که می ترسه شروع میکنه به داد و بیداد بی خودی.
موفق باشین
امیر
خدا هر شب جمعه دروازه ی آسمان را میگشاید و از روی عرش بر خاسته به پشت دروازه ی آسمان می ایدو سرش را بیرون می کند و به مردم روز زمین فریاد می زند که چه کسی مشغول زاری و گریه و لایه است تا به او رحم کنم؟ چه کسی مشغول شادی و رقص است تا به او غضب کنم؟ چه کسی در خواب است تا او را از یاد ببرم؟ چه کسی مشغول کار برای دنیا است تا به او مال بدهم و روز قیامت به جهنم ببرم؟
^^
بیخیال بابا!
به نام خداوند جان و خرد کزین برتر اندیشه برنگذرد
خداوند نام و خداوند جای خداوند روزی ده رهنمای
خداوند کیوان و گردان سپهر فروزنده ماه و ناهید و مهر
ز نام و نشان و گمان برترست نگارندهی بر شده پیکرست
hemaghate jalebio matrah mikoni, ye filsoofe dige mige tarjih midam be khoda eteghad dashte basham bad ke mordam befahmam khodai vujud nadare ta inke be khoda eteghad nadashte basham vaghti mordam befahmam vujud dare, khodavandat bebakhshayad,
برخی از پیامها نشون میده که هنوز راه دشوار و سختی در پیش دارید
ولی همه چیز آسان بدست نمیاد و باید برای روشنگری و باز کردن دریچه های نو کوشش فراوانی کرد
پاینده و پیروز باشید
ناباور عزیز، ارادتمندم. بله در مورد ایشان اطلاع داشتم.
--------------------
مهدی عزیز، نوشتید "حتما حکمتی هست"، آیا فکر می کنید برای زلزله هایی که هزاران نفر را می کشد، آیا حکمتی است؟ آیا برای این جسم سراسر اشکال انسان هم حکمتی هست؟!
--------------------
Spring، موفق باشید.
--------------------
مجید جان، کدام جسارت؟
--------------------
"انسان ها به دلیل اعمال خود در آن دنیا احساس عذاب می کنند ..."
جواب شما را در یک پست می نویسم
--------------------
"چهانی به این بزرگی و با این هماهنگی از کجا آغاز شده است؟"
علم در حال پیشرفت است و در این زمینه در حال تحقیق. زمان شروع فعلی جهان بیگ بنگ نامیده می شود، می توانید در این زمینه در اینترنت تحقیق کنید.
--------------------
"از طرز نوشتنتون معلومه که خیلی از خدا و عذابش ترسیدین"
نه قربان، از چی باید ترسید؟!! اول وجود آنرا ثابت کنید بعد برسیم به ترس و این حرفها
--------------------
"خدا هر شب جمعه دروازه ی آسمان را میگشاید و از روی عرش بر خاسته به پشت..."
این شوخی هست دیگه؟!!
--------------------
بهنام نوشتی: "به نام خداوند جان و خرد کزین برتر اندیشه برنگذرد
خداوند نام و خداوند جای خداوند روزی ده رهنمای
"
دوست عزیز شعرا هم از تحت تاثیر شرایط محیطی دور و بر خودشون شعر می گفتند.
--------------------
"ye filsoofe dige mige tarjih midam be khoda eteghad dashte basham bad ke mordam "
دقیقا این از همان ترسی است که آموزش های مذهبی در روح و روان آدمیان وارد کرده، بالخص در دوران کودکی که این آموزش های مذهبی انجام می پذیره و عملا مغز تحت تاثیر قرار می گیره.
--------------------
"برخی از پیامها نشون میده که هنوز راه دشوار و سختی در پیش دارید
ولی همه چیز آسان بدست نمیاد و باید برای روشنگری و باز کردن دریچه های نو کوشش فراوانی کرد
پاینده و پیروز باشید"
با کمک شما
به جای فکرکردن به کشته شده گان یه زلزله و هر مصیبت و چیز زشتی (که به نظر ما معتقدان به خدا شاید خیر و صلاحی هست و ما بی خبریم)؛دست راستت رو بزار روی قلبت بعد یه دشت سبز و وسیع ؛ یه باغ پر از درخت و یه آبشار و هر چی زیبایی هست توی دنیا مجسم کن بعد خالق اونها رو صدا بزن ؛ اگه حسی بهت دست نداد مطمئن باش قلبت مریضه و نیاز به عمل داره و این کار هم از دست همونی بر میاد که بهش اعتقاد نداری.
زیاد به جهنم خدا فکر نکن , به معلمی فکر کن که دانش آموزانش رو از مردود شدن میترسونه و بعد آخری به همشون(یا حداقل خیلیهاشون) از روی دلسوزی نمره میده.....در جستجوی خدا باش. میدونی واسه من فرقی نداره . اگه بوجود اومدنت از یه قطره آب که قبلش هم هیچچی نبوده برات عجیب نیست کاری نمیشه برات کرد. ..مگه خودش هدایتت کنه.
مهدی عزیز، از نظر من همه این موارد اتفاقات طبیعی هستند، اصلا زشت نیستند فقط و فقط طبیعی هستند.
شما برای همان یک مورد هم دلیلی نیاوردید!
بنا بر خواسته شما در مورد یک مطلب دیگر صحبت کنیم! شما فکر می کنید دست خدا در چیزهای دیگر دخالت دارد؟ بفرمایید که دست خدا چطور در متولد شده و رشد کردن انسان دخالت دارد؟ در این مورد صحبت کنیم.
برای ذهن کوچیکه بعضیا آتیش ترسناکه
من همیشه فکر میکنم
وقتی تو یبار مردی
و دیگه بدتر از اون نیست
تا ابد در عذاب بودن چه سودی داره؟
کسی که دیگه تا ابد میخواد بسوزه چیزی نداره که ببازه
همین الانشم یه درد یکم که بمونه عادی میشه
نمیدونم چرا اینجوریه
"تا ابد در عذاب بودن چه سودی داره؟"
همین سوال حماقت خدا در جهنم را تایید می کند!
به نظر من بهشت و جهنم مثل چوب یک بند باز میمونه و وسیله تا ما روی یک خط راه بریم سقوط نکنیم یا به اصتلاح از دیوار مدرسه به خونه فرار نکنیم
باتشکر رضا
رضای عزیز:
بر اساس داستانهای ادیان، این چوب سر و ته ندارد. و بعد چی؟!! بعد از عذاب و یا پاداش چه اتفاقی میفته؟ بر اساس مفاهیم دینی تا ابد ادامه پیدا میکند اما این خنده داره.
حالا جدای این بحث، ارائه مفاهیمی مثل بهشت و جهنم و هدف آنها که پاداش و یا عذاب دادن تعریف شده، اشکالات اساسی در بحث اختیار موجودات بوجود میارد.
اگر موجودات در تصمیم گیری آزاد هستند پس مفاهیم بهشت و جهنم محدود کننده می شود که با فلسفه اختیار مغایرت دارد! نفرمایید که اختیار در یک محدوده ای داده شده! که در آنصورت من هم دلایل بیشماری میارم که آن مورد را هم نقض می کند :)
nemidunam in ba khodayane aziz chera hich vaght dalile manteghi nemiarano faghat ehsasi sohbat mikonan! akharesham kheili mehrabun bashan doa mikonan shafa peyda konim!!!!...ba khodayane gerami dalile manteghi biarin, ma hazerim be surate manteghi bahatun bahs konim.....piruzo payande bashid
اصولا مذاهب بر اساس بی منطقی و "باور" شکل گرفته اند
پرسش :" چگونه موجودی را تصور میکنید که محیط بر زمان و مکان است ، آنگاه فعل وجود داشتن را به او نسبت میدهید؟" را تا این هنگام کسی از مذهبیون برای بنده نتوانسته توضیح دهد و همه مغلطه کرده اند
به قول کسی خلقت انسان احتیاج به این همه ریخت و پاش در جهان نداشت و با مقدار بسیار کمتر میتوانست به وقوع بپیوندد
مثلا با همان فرش زمین و هفت آسمان طبقه طبقه! و ستارگان زینت آسمان! احتیاجی به خلقت دایناسورها هم نبود! ممنون
agha ye soal,yeki goft in ghazie tojih dare inke jahanam bere vaseye sezaye karashe,va ebrat ham migire chon akhar hame miran behesht. hatman javab bede. merci
ma shokhi ham darim baham? hamontor ke khodet gofti, oun tojihe. dar zemn man dar mored behesht naneveshtam, ounvaght oun yeknafare shoma ham bayest yek tojihi baraye khode behesht biyare ;)
salam,
yadet faghat bashe ke be hamoon andaze ke eteghed be khoda mitoone adamo moteaseb kone ,bi eteghadi be khoda ham mitoone,pas hamishe ensan bayad zendanhaye fekrisho beshkane,movafagh bashid
@ Amin
oun chizi ke shoma azash be onvane "etteghad" nam bordid, esme vaghiesh tassobe!
tassob ziba nist, tafakor ast ke ziba ast va tafakor tasob nemiyare. tafakor monjar be agahi va elm o danesh mishe ke inha shadidan mokhalefe "eteghad" va tassob hastand.
Post a Comment